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Glossary entry

English term or phrase:

Non-sugar polyol

French translation:

polyol de nature non glucidique

Added to glossary by Igor Kazmierski
Jan 13, 2006 09:02
18 yrs ago
English term

Non-sugar polyol

English to French Science Materials (Plastics, Ceramics, etc.) Biochemistry, sugar
Donc des polyols qui ne sont pas des sucres (attention, pas des polyols "non-sucrés" !).

Y a-t-il un adjectif/une expression qui va bien en français ?
Proposed translations (French)
4 +1 polyol de nature non glucidique
5 +1 polyalcool
5 édulcorants polyols
4 polyol d'origine non saccharidique
3 non-sucre
4 -1 polyol
3 polyol d'origine non-sucrée
4 -1 polyol, qui est dépourvu de sucre
3 -1 polyol non polysaccharidique
Change log

Jan 13, 2006 12:54: Igor Kazmierski changed "Field (specific)" from "Biology (-tech,-chem,micro-)" to "Materials (Plastics, Ceramics, etc.)"

Discussion

Jean-Marc (X) Jan 14, 2006:
On appr�ciera le "fair-play" habituel d'Igor et le fait qu'il ne se soit pas offusqu�, malgr� son niveau en chimie, qu'on lui pr�cise que "polyol" est synonyme de "polyalcool". Il est parfois utile de consulter le profil de celui qui pose la question. ;-)
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
(suite) me sont inconnues. Moi, je ne raisonne qu'en m�decin/pharmacologue. Mais j'aimerais savoir 1) comment il se fait que je re�oive ce type de question et, 2) par curiosit�, comment sont appel�s ces polyols en dehors de la pharmacologie. Merci.
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
D�sol�e, mais tout est d� � une mauvaise classification de la question. Elle m'est apparue comme "Medical" (les seuls KudoZ que je re�oive automatiquement). C'est donc en tant que m�decin que j'ai r�pondu. Les autres facettes de l'industrie chimique me
Igor Kazmierski (asker) Jan 13, 2006:
Temps mort Je suis vraiment confu de tout cet �nervement. Je pense que je suis enti�rement responsable de ceci, car j'ai mal class� la question. Il me semblait �vident que la terminologie � adopter �tait celle des sucres/�dulcorants, mais cela me semble de moins en moins clair. Voici le terme dans son contexte :
"a coating product for XXX glass or plastic surfaces comprising one or more polyether compounds and/or one or more non sugar polyol compounds containing at least X free hydroxy groups".
Ollivier Jan 13, 2006:
Catherine, c'est dommage d'adopter un ton p�remptoire lorsqu'il s'agit d'aider un(e) "coll�gue". Surtout pour s'emp�trer dans les inexactitudes ou redire des choses d�j� �crites. Pour plus de pr�cision : http://minilien.com/?ED2yiT9I9w
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
suite : ...que �a vs plaise ou non. Il ne s'agit pas de familles "distinctes" ! J'ajoute que "polyol" est le raccourci pour "poly
-alcool". Bon courage, parce qu'un ent�tement pareil c'est rare, au point d'en �tre admirable :-)
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
suite: ...retourner le discours.) En industrie alimentaire ou pharmaceutique, les polyols sont des �dulcorants autres que le saccharose et autres que l'aspartam par exemple. Je vous signale que le saccharose (sucre) est un �dulcorant, que �a vs plaise ou
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
Vous vous fichez du monde, ou quoi ? Glucides et polyols sont synonymes. Les "sucres" sont un terme non scientifique, populaire, parfois mal int�gr�s dans des discours scientifiques. Mais glucides n'�galent pas sucres (moi aussi, je sais retourner le
Igor Kazmierski (asker) Jan 13, 2006:
Quel succ�s ! Merci � tous. Vu le nombre de vos r�ponses, je vais prendre le temps de parcourir tous vos liens, et je reviendrai vers vous tant�t.
Catherine : d'apr�s votre lien, ce sont plut�t tous les glucides qui sont des polyols... C'est justement le coeur du probl�me : il faudrait que j'arrive � �tre s�r que, comme je le suppose, il existe des polyols qui ne sont pas des sucres, au sens chimique du terme. D'ailleurs est-ce que sucre=glucide ?
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
Compl�ment d'info: TOUS les polyols sont des glucides, r�sultats de l'hydroxylation d'atomes de carbone. Quand il y a plusieurs groupes hydroxyles sur diff�rents carbones = un polyol. Voir ici http://webiologie.free.fr/chimie/fonctions.html
Catherine GUILLIAUMET Jan 13, 2006:
Non, justement ! Quand on parle d'�dulcorants polyols en industrie alimentaire ou pharmaceutique, cela signifie toujours qu'il s'agit d'�dulcorants autres que le saccharose, et le produit final est recommand� en cas de diab�te.
Igor Kazmierski (asker) Jan 13, 2006:
Un sucre peut �tre un polyol, c'est d'ailleurs g�n�ralement un polyol, si l'on consid�re sa formule chimique !
Igor Kazmierski (asker) Jan 13, 2006:
Je crois que la r�ponse de michelebe est la plus proche de ce que je recherche. Je pense que pour �tre plus clair, il faut que je pr�cise qu'il s'agit de polyols *de nature chimique diff�rente* de celle des sucres. Il ne s'agit donc pas d'�dulcorants, c'est une famille de produits diff�rente.

Proposed translations

+1
1 day 24 mins
Selected

polyol de nature non glucidique

Bonjour Igor,
Je m'excuse pour cette énième réponse mais je pense que le problème de toutes ces réponses vient : a)du sujet lui-même : le domaine de ce qu'on appelle parfois encore incorrectement les "hydrates de carbone" n'est pas doté d'une terminologie bien tranchée que je sache, et c'est regrettable; "sucre" par exemple, n'a pas forcément le même sens pour un chimiste et pour un biochimiste; b) tu as oublié de donner d'emblée une ou des phrases de contexte.
D'après ton contexte, je suggérerais : polyols de nature non glucidique ç-à-d polyols non dotés d'une fonction aldéhyde ou d'une fct cétone comme en possèdent tous les glucides.
Hope this helps, comme on dit. Bon courage.
Peer comment(s):
agree michelebe (X) : voila l'explication que j'aurais voulu donner, soulignant la présence de ces fonctions ;-)
4 hrs
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3 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Jean-Marc, vous êtes la voix de la sagesse. Effectivement, ce brouhaha est entièrement de ma faute : mauvaise catégorisation et pas assez de contexte. Je m'en excuse auprès de tout le monde, et en particulier de Catherine. J'espère avoir l'occasion de réparer ma bévue un jour ou l'autre."
11 mins

non-sucre

non, pas non sucré
D'habitude plutôt employé comme nom, mais pourquoi pas ?
Défini par Termium comme :
Terme général le plus employé pour toutes les substances, à l'exception du sucre, de l'eau, et du marc, contenues dans les matières premières et produits de l'industrie sucriè

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Note added at 12 mins (2006-01-13 09:14:51 GMT)
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sucrière
Peer comment(s):
neutral Catherine GUILLIAUMET : C'est ta réflexion sur le "plutôt employé comme nom" qui a fait tilt :-))
21 mins
de la discussion jaillit la lumière...
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-1
32 mins

polyol non polysaccharidique

ou (de nature) non saccharidique
les sucres étant aussi appelés polysaccharides
juste une proposition...
Peer comment(s):
disagree Jean-Marc (X) : Je suis désolé, Michèle, mais les sucres ne sont pas tous des polysaccharides. Vous oubliez les monosaccharides = glucides simples = oses qui, chimiquement parlant, sont aussi des polyols.
23 hrs
tout à fait d'accord, je n'ai pas pris le temps de peaufiner ma réponse, tout en rajoutant quand même "(de nature) non saccharidique", pouvant englober autant les composés mono- que les poly-.
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-1
40 mins

polyol

Un polyol n'étant pas un sucre mais un "sugar-replacer", je le traduirais juste par polyol. Il s'utilise aussi autrement qu'un édulcorant car s'utilise dans les mêmes proportions que le sucre, contrairement à l'edulcorant qui s'utilise en plus faible quantité.
Peer comment(s):
neutral Catherine GUILLIAUMET : Il y a des édulcorants qui s'utilisent dans les mêmes proportions que le sucre, les polyols (sorbitol, mannitol, etc), c'est justement leur principal avantage en pâtisserie ou confiserie pour l'adaptation "sans sucre" des recettes traditionnelles.
4 mins
disagree Jean-Marc (X) : Un "sucre", au sens où l'entendent les chimistes et au sens où l'entendent les biochimistes, est un polyalcool donc un polyol, avec en plus une fct aldéhyde ou cétone.
23 hrs
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32 mins

édulcorants polyols

Justement, n'ayant jamais vu "non-sucres" en adj., j'ai eu une "illumination" :-))
Voir notamment ici :
http://www.fao.org/docrep/meeting/005/X0817F/x0817f07.htm
La FAO fait normalement autorité, donc on doit pouvoir s'y fier (cherchez "polyols")

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Note added at 41 mins (2006-01-13 09:44:04 GMT)
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Une autre réf. un peu plus "explicative" :
http://www.pathol08.com/louportail/portail/NPD/article.php?s...
Something went wrong...
1 hr

polyol d'origine non-sucrée

polyol qui n'a pas été synthétisée a partir d'un sucre
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1 hr

polyol d'origine non saccharidique

polisaccharide isole une partie des sucres
Something went wrong...
-1
29 mins

polyol, qui est dépourvu de sucre

..."Polyols, also called sugar alcohols, are great-tasting sugar-free bulk..."
They taste sweet but are not sugar molecules and therefore do not have the same amount of calories

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Note added at 1 hr 7 mins (2006-01-13 10:09:38 GMT)
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Un polyol est dérivé d'un sucre mais n'en est pas un

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Note added at 1 hr 8 mins (2006-01-13 10:11:03 GMT)
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C'est pourquoi j'ai mis ", qui est dépourvu de sucre". En fait c'est pour bien expliquer que s'il a le goût du sucre, il n'en a pas les propriétés (grossissantes).

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Note added at 1 hr 20 mins (2006-01-13 10:22:47 GMT)
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la solution de Catherine Guillaumet est la meilleure

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Note added at 4 hrs 12 mins (2006-01-13 13:14:40 GMT)
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Alors "un polyol non dérivé d'un sucre"
Reference:

http://www.roquette.com/eng/products/maltitol.htm

Peer comment(s):
disagree Jean-Marc (X) : "polyol dépourvu de sucre" n'a chimiquement pas de sens et "polyol non dérivé d'un sucre" n'en a pas plus car par définition les sucres sont des polyols = polyalcools.
22 hrs
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+1
5 hrs

polyalcool

Polyalcool

Il s'agit de tout composé ayant plusieurs fonctions alcool (dialcool, trialcool).

Les plus importants sont :

- le glycol (deux fonctions alcool secondaires)

- la glycérine ou glycérol (deux fonctions alcool primaires et une secondaire)

Ils jouent un rôle d'estérification des copolymères acides.

Voir macromolécule, copolymèrie, alcools, alcool (glossaire).



Polyol

Le terme polyol ne semble pas correspondre exactement à celui de polyalcool malgré ce que l'on a pu dire à ce sujet. Les polyols seraient des polyalcools hydratés, soit des sucres. Ils sont précisément utilisés comme "sucres de synthèse". Cependant, moyennant certaines opérations, ils semblent pouvoir engendrer des polyesters.



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Note added at 5 hrs 58 mins (2006-01-13 15:00:29 GMT)
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A moins qu'ils s'agissent des derniers cités, susceptibles d'engendrer des polyesters (plausible dans la conception de revêtements)... Auquel cas, on reviendrait à la question de départ :-(
Reference:

http://dotapea.siteinternet.com/polyalcoolpolyol.htm

Peer comment(s):
agree Catherine GUILLIAUMET : Comme je l'ai dit dans ask the asker, polyol = poly-alcool. Et toute fonction alcool est agent d'estérification. C'est un superbe cercle vicieux !! Polyalcool hydraté=hydrate de carbone=glucide
37 mins
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